【人間関係】利用されるな！　良かれと尽くした→都合よく踏み台にされ孤独　損得の契約関係を断ち一生モノの絆を結ぶ術｜大愚和尚の一問一答

50代だいの男性だんせいから届とどいた相談そうだんです。This is a consultation from a man in his 50s.

私わたしはインターネット広告こうこくの黎明期れいめいきに会社かいしゃを立たち上あげ、これまで増収増益ぞうしゅうぞうえきを重かさね、株式かぶしき上場じょうじょうも経験けいけんしてきました。I founded my company in the early days of internet advertising, and have grown revenue and profits ever since, even experiencing an IPO.

創業そうぎょう期きは泥臭どろくさくも同おなじ志こころざしを持もった仲間なかまと熱量ねつりょうを持もって走はしり抜ぬけてきた自負じふがあります。I take pride in having hustled through the founding days with like-minded comrades full of passion.

現在げんざいは組織そしきも大おおきくなり、優秀ゆうしゅうな若手わかてを獲得かくとくするための業界ぎょうかいトップクラスのNow the organization has grown, and to attract talented young people, we offer industry-leading

給与水準きゅうよすいじゅんや手厚てあつい福利厚生ふくりこうせい、快適かいてきな職場環境しょくばかんきょうを整ととのえています。salary levels, generous benefits, and a comfortable work environment.

おかげさまで優秀ゆうしゅうでスキルフルな人材じんざいが集あつまるようにはなったのですが、Thanks to that, talented and skillful people have come to gather,

彼かれらの多おおくは入社にゅうしゃ時点じてんで転職てんしょくサイトやスカウトサービスに登録とうろくしています。but many of them are registered on job-change sites and scouting services from the moment they join.

会社かいしゃで実績じっせきとスキルを身みにつけると2、3年さんねんほどでお世話せわになりました。Once they build achievements and skills at the company, after about 2 or 3 years they say thank you for everything.

次つぎのステップへ行いきますとヘッドハンター経由けいゆでさらに好条件こうじょうけんの会社かいしゃへ爽さわやかに去さっていきます。I'm moving on to the next step, and they leave cheerfully for an even better-paying company via headhunters.

彼かれらにとって我わが社しゃは自分じぶんの市場価値しじょうかちを上あげるための通過点つうかてんであり、単たんなる踏ふみ台だいに過すぎないのだと突つきつけられる日々ひびです。Every day I am confronted with the fact that for them, our company is just a waypoint to raise their market value, merely a stepping stone.

お互たがいビジネス割わり切きりな関係かんけいだ、現代げんだいの流動的りゅうどうてきなキャリア感かんだ、It's just a business-like, transactional relationship, it's the modern fluid sense of career,

一人一人ひとりひとりに執着しゅうちゃくしないようにしようと努力どりょくしても、I try not to get attached to each individual,

かつて仲間なかまと熱あつく会社かいしゃを育そだててきた私わたしからすると、but for me, who once passionately built the company with my comrades,

どこか使つかい捨すてのプラットフォームを作つくってしまったような猛烈もうれつな虚むなしさと虚無感きょむかんに襲おそわれます。I am struck by an intense emptiness and sense of void, as if I had created some kind of disposable platform.

社員しゃいんを条件じょうけんで引ひきつける限界げんかいを感かんじつつも、どうすれば温あたたかい心こころの通かよった組織そしきを取とり戻もどせるのかがわかりません。While feeling the limits of attracting employees with conditions, I don't know how to regain an organization with warmth and heart.

人ひとは条件じょうけんやキャリアのためだけに働はたらくものなのでしょうか。Do people work only for conditions and career?

和尚おしょう様さまの考かんがえを聞きかせてください。Please share your thoughts, Reverend.

同事どうじという仏教ぶっきょうの言葉ことばがあります。There is a Buddhist term called doji.

同おなじ目的もくてきに向むかって共ともに事ことを成なすと。It means accomplishing things together toward the same purpose.

いうことです。That is what it means.

会社かいしゃの経営けいえいに例たとえてみれば、To use company management as an analogy,

同おなじところに立たち、同おなじ目的もくてきに向むかって共ともにことをなす、そう解釈かいしゃくをしていいでしょう。standing in the same place and working together toward the same purpose — that is a fair interpretation.

ジンさんが創業そうぎょうした頃ころの会社かいしゃにはおそらく同事どうじがあった。Your company back when you founded it, Jin-san, probably had doji.

お金かねもない人ひともいない仕組しくみもないし、何なにが正解せいかいかもわからないです。No money, no people, no systems, and no one knew what the right answer was.

けれどもこの会社かいしゃを大おおきくしたい、この事業じぎょうを世よの中なかに広ひろげたい、こんな未来みらいを作つくりたい、But I believe you had comrades who shared the desire to grow this company, to spread this business to the world, to create such a future,

そういう思おもいを共有きょうゆうする仲間なかまがいたと思おもうんですね。I think you had companions who shared those feelings.

だから今いまよりもずっとお金かねもないし苦くるしいし、So you had far less money than now and it was harder,

でも。but.

熱あつかったと思おもうんです。I think it was passionate.

今いま感かんじておられる虚むなしさは、単たんに最近さいきんの若者わかものは会社かいしゃへの忠誠心ちゅうせいしんがないという話はなしではないと思おもうんです。The emptiness you feel now, I don't think it's simply a story about young people today lacking loyalty to the company.

会社かいしゃが大おおきくなる過程かていで、共ともに生いきる場所ばしょからIn the process of the company growing, from a place to live together

条件じょうけんを交換こうかんする場所ばしょへ少すこしずつ会社かいしゃの性質せいしつが変かわっていってしまったと見みるべきだとI think we should see it as the nature of the company having gradually changed into a place to exchange conditions.

思おもいます。I think.

そしてそこに創業者そうぎょうしゃとしての経営者けいえいしゃとしての寂さびしさがあるのではないでしょうかね。And isn't there, in that, a loneliness as a founder and as a manager?

会社かいしゃが人ひとを使つかい、人ひとが会社かいしゃを使つかうという関係かんけい。A relationship where the company uses people, and people use the company.

実じつはこれはジンさんのところに限かぎらずActually, this is not limited to your company, Jin-san.

日本にほんのベンチャー企業きぎょうが欧米おうべい型がたの経営けいえいや人材じんざい市場しじょうを取とり入いれて、欧米おうべいに追おいつけ追おい越こせとIt is a problem prone to occur as Japanese startups adopt Western-style management and labor markets, striving to catch up with and overtake the West.

動うごいている中なかで起おこりやすい問題もんだいです。While moving in that way.

会社かいしゃは会社かいしゃが成長せいちょうするために優秀ゆうしゅうな人ひとをヘッドハンティングする、The company headhunts talented people for the company's growth,

他社たしゃよりも高たかい給与きゅうよを提示ていじして福利厚生ふくりこうせいを充実じゅうじつさせ、快適かいてきな環境かんきょうを整ととのえる。offering higher salaries than other companies, enhancing benefits, and creating a comfortable environment.

つまり会社かいしゃ側がわもあなたの能力のうりょくをうちの会社かいしゃの成長せいちょうのために使つかいたいと考かんがえている。In other words, the company side also thinks, we want to use your abilities for our company's growth.

そうであるならば社員しゃいん側がわがこの会社かいしゃを自分じぶんの成長せいちょうのための踏ふみ台だいとして使つかいたい。If so, it is in a sense only natural for employees to think they want to use this company as a stepping stone for their own growth.

そう考かんがえるのもある意味いみでは当然とうぜんです。For them to think that way.

会社かいしゃが人ひとを使つかい人ひとも会社かいしゃを使つかう。The company uses people and people use the company.

そこには裏切うらぎりとか悪意あくいっていうのもありませんね。There is no betrayal or malice in that.

極きわめて合理的ごうりてきな関係かんけいです。It is an extremely rational relationship.

だからジンさんがおっしゃるようにヘッドハンティングされて爽さわやかに会社かいしゃを辞やめていく。So as you say, Jin-san, they are headhunted and leave the company cheerfully.

何なんの別べつに悪気わるぎもなく、何なんの思おもい入いれもなく。With no particular ill intent, and with no particular attachment.

だけれど合理性ごうりせいだけではなんでしょう。But rationality alone is somehow... what is it.

人間にんげんと人間にんげんの関係かんけい、それによって会社かいしゃが成なり立たっているはずなのにそこに温ぬくもりがないんです。It should be relationships between humans that make up a company, yet there is no warmth in it.

そこがジンさんの感かんじておられる虚むなしさ、寂さびしさ問題もんだいなんだろうと思おもいます。I think that is the emptiness and loneliness problem that you, Jin-san, are feeling.

私わたしもこうしたさまざまな経営者けいえいしゃの方々かたがたからの相談そうだんそして。I too have received consultations from various business owners like this, and.

そうした相談そうだんや研修けんしゅうの依頼いらいを受うけて、receiving such consultations and requests for training,

日本にほんのnot only in Japan

中なかだけでなくbut also

海外かいがいの企業きぎょうさん、overseas companies,

おそらく日本にほんのベンチャー企業きぎょうのおそらくどの会社かいしゃもが多おおくの会社かいしゃが憧あこがれて目指めざすprobably every venture company in Japan, probably many companies admire and aim for

ガーファムと呼よばれる企業きぎょうさんにも呼よばれて、そしてI was invited by companies called GAFAM, and,

同おなじようなsimilar

悩なやみ相談そうだんを受うけました。ガーファムI received consultations about worries. Companies called GAFAM

と呼よばれるような会社かいしゃは私わたしたち日本にほんから見みていると連日れんじつCompanies called GAFA, when viewed from Japan, are reported on daily

いろんなネットニュースでも取とり上あげられたり話題わだいになっているような世界せかいin various online news and talked about, a world of

最高さいこうの時価総額じかそうがくを叩たたき出だすような会社かいしゃ、companies recording the highest market capitalization,

すごく憧あこがれのすごくいろんなことがうまくいっているような。very admirable, seemingly everything going so well.

会社かいしゃであって、社員しゃいんたちもThey are companies, and their employees

何なん億おくも何十なんじゅう億おくも報酬ほうしゅうをもらえるような憧あこがれの会社かいしゃのようであって、seem like dream companies where they can earn hundreds of millions, billions in compensation,

一ひとつの企業きぎょうが三百さんびゃく人にん四百よんひゃく人にんA single company has three hundred, four hundred

弁護士べんごしを抱かかえなければやっていけないように、日々ひび実じつは争あらそいに満みちている、日々ひび裏切うらぎりに満みちている、日々ひびこうしたlawyers and cannot operate without them, in fact daily full of conflict, daily full of betrayal, daily like this

寂さびしさにwith loneliness

満みちている、full of,

そんなsuch

実じつはin fact

経営けいえい幹部かんぶ側がわの寂さびしさに溢あふれた会社かいしゃっていうのがアメリカにはいっぱいあります。there are many companies in America full of loneliness on the executive side.

そしてそこに行いくと、And when you go there,

メディアの前まえでは、人ひとの前まえでは一切いっさいの弱気よわきを見みせないというin front of the media, in front of people, never showing any weakness,

CEOやその他たのいろんな幹部かんぶたちがCEOs and various other executives

一抹いちまつのその寂さびしさを吐露とろするということが少すくなくありません。often reveal a hint of that loneliness.

人事じんじさんがWhat HR is

まさに直面ちょくめんしておられる、そして人事じんじに限かぎらず多おおくのfacing right now, and not limited to HR, many

大おおきくなった他ほかのなかなか成長せいちょうしない中小企業ちゅうしょうきぎょうからしてみたら非常ひじょうに羨うらやましい大企業だいきぎょうであったりそれなりのlarge companies that are very enviable from the perspective of small and medium companies that have grown big and struggle to grow, or companies of a certain

規模きぼの会社かいしゃになり上あがったというscale that have risen up,

会社かいしゃに共通きょうつうして起おこる二ふたつの問題もんだいをシェアしたいと思おもいます。I want to share two problems common to such companies.

一ひとつは私わたしが川石かわいし理論りろんと呼よんでいるものです。One is what I call the river stone theory.

それは何なにかというと整ととのいすぎた環境かんきょうというのは会社かいしゃを弱よわくするです。What it means is that an overly well-prepared environment weakens a company.

整ととのえすぎた環境かんきょうっていうのは時ときとして会社かいしゃをつまらないものにするんです。An overly arranged environment sometimes makes a company boring.

川かわの上流じょうりゅうを見みるとそこには岩いわがゴツゴツした石いしがいっぱいあるんです。Looking at the upstream of a river, there are rugged rocks and many stones.

でも川かわの下流かりゅうに来くると激はげしい流ながれの中なかで岩いわと岩いわがぶつかって、そしてBut coming downstream, in the fierce current rocks collide with each other, and

その石いしは下流かりゅうに行いくほど角かどが取とれて丸まるくなっていきます。the further downstream, the more the stones lose their edges and become round.

人間にんげんも同おなじです。Humans are the same.

創業そうぎょう期きにはお金かねがない、人ひとがいない、仕組しくみがない、失敗しっぱいする、叱しかられる、自分じぶんで考かんがえなきゃいけない、In the founding period, no money, no people, no systems, failure, being scolded, having to think for yourself,

仲間なかまと助たすけ合あわなかったら乗のり越こえられない。unable to overcome without helping each other with colleagues.

でこのゴツゴツ感かんが人ひとを育そだてるんです。And this ruggedness is what develops people.

このゴツゴツ感かんがチャレンジをもたらすんです。This ruggedness brings challenge.

ところが会社かいしゃが一ひとたび成功せいこうの軌道きどうに乗のると余計よけいと思おもってそのHowever, once a company gets on the track to success, thinking it unnecessary, it

ゴツゴツをどんどん取とり除のぞいていってしまうんですね。keeps removing that ruggedness more and more.

高たかい給与きゅうよ、充実じゅうじつした福利厚生ふくりこうせい、快適かいてきなオフィス、整ととのったマニュアル、優秀ゆうしゅうな上司じょうし、洗練せんれんされた教育制度きょういくせいど、High salary, generous benefits, comfortable office, complete manuals, excellent bosses, sophisticated training systems,

もちろんそれが悪わるいものではありません。Of course, those are not bad things.

けれども働はたらきやすい会社かいしゃと人ひとが育そだつ会社かいしゃ、But a comfortable company to work for and a company where people grow,

面白おもしろい会社かいしゃ、チャレンジがある会社かいしゃというのは必かならずしも同おなじではないんです。an interesting company, a company with challenge, are not necessarily the same.

環境かんきょうは整ととのえば整ととのうほどあえてThe more the environment is perfected, the more deliberately

実じつはどこかにゴツゴツした岩いわを残のこしていくっていう設計せっけいをしないとActually, unless you design things to leave some rugged rocks somewhere,

ジンさんの嘆なげきのようなことが起おきてきてしまう。what Jin-san is lamenting will end up happening.

今いま多おおくの大企業だいきぎょうと言いわれるところも同おなじような課題かだいを抱かかえてます。Many of the places now called large corporations have the same kind of problem.

研修けんしゅうに呼よばれていくと、会社かいしゃで一番いちばん課題かだいとなっていることは何なんですか。When I'm invited to give training, what's the biggest issue at the company?

大体だいたい人ひと育そだてとイノベーションです。It's usually people development and innovation.

人ひとが定着ていちゃくしない、イノベーションが起おきない。People don't stay, innovation doesn't happen.

一ひとつの矛盾むじゅんのように思おもえる現象げんしょうが会社かいしゃに起おきるんですね。A seemingly contradictory phenomenon occurs in companies.

会社かいしゃが成長せいちょうして大おおきくなればなるほど、毎年まいとし毎年まいとしの大おおきな揺ゆれを減へらしていきたいわけですよ。The more a company grows and gets bigger, the more it wants to reduce big swings year after year.

調子ちょうしないと決算書けっさんしょの評価ひょうかっていうのも、ある年としはすごい売上うりあげで、ある年としは売上うりあげがガクンと下さがってみたいなことをしてたらいけないわけですよね。You can't have one year with amazing sales and the next year sales plummeting, in terms of financial statement evaluations.

だからSo,

優秀ゆうしゅうな会社かいしゃ、安定あんていした会社かいしゃ、評価ひょうかの高たかい会社かいしゃというのは、やっぱりそこにどうしても金額きんがく差さの評価ひょうかなんかでも大おおきな揺ゆれがないということがa good company is seen as one that doesn't have big swings, even in terms of monetary evaluations,

いい会社かいしゃとして見みられる条件じょうけんになってきます。that becomes a condition for being regarded as a good company.

だけども、But then,

もし会社かいしゃをどこかに面白おもしろいチャレンジのあるものにするんであれば、岩いわを残のこしていかなければいけない。if you want to make the company something with interesting challenges somewhere, you have to leave rocks behind.

そしてもう一ひとつ厳きびしい問といがあります。And there's one more tough question.

なんでせっかく育そだった社員しゃいんが辞やめちゃうのか。Why do employees who've grown so well end up quitting?

それに対たいしての私わたしの答こたえはMy answer to that is

一ひとつです。one thing.

そもそもジンさんね、辞やめていく人間にんげんを採用さいようしてないでしょうか。To begin with, Jin-san, aren't you hiring people who will leave?

採用さいようの時とき、どんな大学だいがくを出でたのか、どんな会社かいしゃにいたのか、何なにができるか、どれぐらい売うれるか、どんなスキルを持もっているか。When hiring, what university they graduated from, what company they were at, what they can do, how much they can sell, what skills they have.

会社かいしゃ側がわもこんだけ給料きゅうりょう出だします。The company side also says, we'll pay this much salary.

こんな福利厚生ふくりこうせいがあります。We have these benefits.

こんなキャリアを積つめます。You can build this kind of career.

市場価値しじょうかちを高たかめられます。You can raise your market value.

どっかでそんなアピールをしておられるはずなんですSomewhere along the line, you must be making that kind of appeal.

よ。Yes.

当然とうぜんそうやって採用さいようすればNaturally, if you hire that way,

この会社かいしゃで何なにを成なし遂とげたいかよりもこの会社かいしゃから何なにを得えられるかrather than what they want to accomplish at this company, people who focus on what they can get from this company

ということを重視じゅうしする人ひとばっかりが集あつまりやすくなってしまうんですよね。will tend to gather.

入いり口ぐちでは条件じょうけんで口説くどいておいて入社にゅうしゃしてからHaving wooed them with conditions at the entrance, then after they join,

仲間なかまになってほしい会社かいしゃを愛あいしてほしいそう願ねがってもこれはなかなか難むずかしいです。wishing for them to become comrades, to love the company — that's quite difficult.

もし本当ほんとうにジンさんがIf you truly, Jin-san,

そこにやはり。there, after all.

仲間なかま、私わたしはそれを同事どうじと呼よんでいるんですけれども、仏教ぶっきょうでは善友ぜんゆうと呼よぶんですけど、そういうComrades — I call them fellow aspirants, in Buddhism they're called good friends — such

善友ぜんゆうを集あつめたいと願ねがうならば、if you wish to gather such good friends,

採用さいようそのものを変かえていく必要ひつようがあるんですよ。you need to change hiring itself.

何なにができる人ひと、もちろん何なにができる人ひとかもちろんそれも大事だいじですよ。What a person can do — of course that matters too.

でもそれよりもそれ以上いじょうに何なにを願ねがっている人ひとなのか。But even more than that, what does the person aspire to?

もちろんね。Of course.

あなたは何なんのために働はたらくんですかとか、仕事しごとを通とおして誰だれを幸しあわせにしたいんですかとか、どんな人ひとになりたいんですかって、What do you work for, who do you want to make happy through your work, what kind of person do you want to become —

会社かいしゃも何なにかこうthe company also somehow

そういうことを。asks about such things.

将来しょうらいのなりたいもの、なりたい姿すがたみたいなものを聞きくと思おもうんですけど、things like what they want to become in the future, their ideal self,

会社かいしゃ側がわもですね、うちに来くれば市場価値しじょうかちが上あがりますみたいなbut if the company side also puts too much emphasis on things like, if you come here your market value will go up,

どこかでそのようなことが表おもてに出ですぎていると、if that kind of message comes through too strongly,

やっぱり市場価値しじょうかちを高たかめるためだけにジンさんの会社かいしゃを踏ふみ台だいにするという性質せいしつのthen people whose aim is to use Jin-san's company merely as a stepping stone to raise their market value

狙ねらいの人ひとたちが集あつまってきてしまいやすいです。will tend to gather.

実じつは私わたしも本当ほんとうにこのActually, I really, looking at these

日本にほんのJapanese

スタートアップや中小企業ちゅうしょうきぎょうを見みていて、startups and small and medium-sized enterprises,

できるだけ早はやくできるだけ高たかい企業きぎょう価値かちっていうものをもたらそうとするそのような。That seeks to bring about as high a corporate value as possible as quickly as possible, that kind of.

受験じゅけん競争きょうそうのようなLike an entrance exam competition,

短期的たんきてきな会社かいしゃ、Short-term companies,

アメリカのS&Pを見みると、そのトップ500の中なかに入はいっている会社かいしゃっていうのはどんどん入いれ替かわってきますよね。If you look at America's S&P, the companies in that top 500 keep turning over, don't they.

でも一方いっぽうで日本にほんの会社かいしゃを見みると、日本にほんには200年ねん続つづく会社かいしゃがある、300年ねん続つづく会社かいしゃがある。But on the other hand, if you look at Japanese companies, in Japan there are companies that have lasted 200 years, companies that have lasted 300 years.

会社かいしゃとして思おもいを持もって事業じぎょう、会社かいしゃ、人ひとを育そだてれば育そだてるほど、The more a company nurtures its business, the company, and its people with a vision,

やっぱり社会しゃかいに本当ほんとうに価値かちのある価値かちを提供ていきょうしていく会社かいしゃとして長ながく残のこってほしい、人ひとにも長ながく残のこってほしい、The more we want it to remain for a long time as a company that provides truly valuable value to society, and we want people to stay for a long time,

会社かいしゃを本当ほんとうに大切たいせつにしてくれるっていうそういう仲間なかまがCompanions who truly cherish the company —

増ふえてってほしい、そう願ねがうわけです。I hope such people will increase, that's what we wish for.

でもどうしても優秀ゆうしゅうな人ひとが来きてほしい。But we inevitably want excellent people to come.

もちろんその願ねがいは大切たいせつですけれども、優秀ゆうしゅうさイコール誠意せいいであったり、Of course that wish is important, but excellence does not necessarily equal sincerity,

何なんか思おもいであったり願ねがいであったりということを共有きょうゆうできる人ひととは限かぎりませんね。Nor is it necessarily someone who can share some kind of aspiration or wish.

むしろ逆ぎゃくだったりします。Rather, it's often the opposite.

なのでこの採用さいようの時ときに会社かいしゃが発はっするメッセージ、採用さいようの基準きじゅん、そこに能力のうりょくの前まえに願ねがいを見みる、So the message a company sends when hiring, the hiring criteria — there, look at their wish before their ability,

スキルだけじゃなくてありようを見みる、Look not just at skills but at their way of being,

優秀ゆうしゅうな人材じんざいを集あつめるではなくて共ともに歩あゆめる仲間なかまを探さがす、Not gathering excellent talent but seeking companions who can walk together,

その採用さいようの入いり口ぐちが変かわってくると会社かいしゃに集あつまってくる人ひともWhen that hiring entrance changes, the people who gather at the company

変かわり始はじめる、Begin to change,

それが一ひとつの処方箋しょほうせんです。That is one prescription.

それでもじゃあ人ひとは辞やめないか。Even so, then will people not quit?

辞やめます。They will quit.

ただ、間違まちがっちゃいけないことがあります。But there is something we must not get wrong.

どれだけ素晴すばらしい会社かいしゃを作つくったとしても、やっぱり人ひとは辞やめますよ。No matter how wonderful a company you build, people will still leave.

人ひととの縁えんっていうのを永遠えいえんに会社かいしゃで固定こていするってことはできませんね。You cannot fix a connection with people permanently within a company.

だから、社員しゃいんが辞やめない会社かいしゃを目指めざすっていう必要ひつようはないんです。So there is no need to aim for a company where employees never quit.

でも、やっぱりここにいる間あいだは本気ほんきで同おなじ方向ほうこうを向むけるっていうそういう会社かいしゃ、But still, a company where, while they are here, they can seriously face the same direction together, that kind of company,

そういう人ひとがThat kind of people

入はいってくる。Come in.

そのような採用さいようをしていただきたいんですね。I would like you to do that kind of hiring.

ジンさんの会社かいしゃに就職しゅうしょくしてくる前まえから転職てんしょくを考かんがえている人ひと。People who are already thinking about changing jobs even before joining Jin-san's company.

そういう人ひとを集あつめてしまう仕組しくみを今いまは採用さいようの仕組しくみとして作つくっておられる。You have now built a hiring system that ends up gathering such people.

それでいて辞いなめてってしまうと寂さびしい、なんかちょっとむなしいっていう思おもいがおそらくジンさんもAnd yet when they leave, you feel lonely, somewhat empty — I think, Jin-san, you have probably

年としを取とられたんだと思おもいます。Gotten older.

いい意味いみですよ。In a good way.

そして人生じんせいの深ふかみとか会社かいしゃの重おもみとか歴史れきしとかそういうことを理解りかいできるようにAnd I think you have deepened as a person so that you can understand the depth of life and the weight and history of a company,

人間にんげんとして深ふかまってきておられるんだと思おもうんです。I think you have come to deepen as a human being.

だからこそ社員しゃいんに対たいしても深ふかみを求もとめたいっていう気持きもちが出でてきた。That is precisely why the desire to seek depth in your employees has emerged.

で私わたしはそれ決けっして悪わるいことじゃないと思おもうんですね。And I don't think that is a bad thing at all.

ここからジンさんの会社かいしゃが本当ほんとうに長ながく残のこる日本にほんの社会しゃかいにとって価値かちのある人ひとが育そだつ会社かいしゃ、人ひとに愛あいされる会社かいしゃ。From here, Jin-san's company can become a company that truly remains for a long time, a company that nurtures people of value to Japanese society, a company loved by people.

高たかい給料きゅうりょうの額がくを提示ていじされても、私わたしはここでやりたいっていう人ひとが残のこる会社かいしゃ、A company where people stay who say, even if offered a higher salary, I want to do it here,

そういう会社かいしゃに、Into such a company,

ジンさんの会社かいしゃはこれからね、新あたらしいまた次つぎの未来みらいに向むけて、次つぎのステージに行いかれる老舗しにせになっていくというJin-san's company will now head toward a new future again, toward the next stage, becoming an established long-standing company —

そういうThat kind of

準備じゅんびをそろそろ始はじめるというステージに今いま来こられたのかなと思おもいます。I think you have now come to the stage to begin preparing for that.

経営けいえいの神様かみさまなんて言いわれたジャック・ウェルチが作つくった会社かいしゃは、今いまはその会社かいしゃとしてはもう続つづいてないですよね。The company built by Jack Welch, who was called the god of management, no longer continues as that company, does it.

まあそのGEは複数ふくすうの会社かいしゃに分割ぶんかつされて残のこってはいますけれども。Well, GE does remain having been split into multiple companies.

どんどんどんどん一億いちおくもらってた人ひとが二に億おくの報酬ほうしゅうを求もとめ、五ご億おくを求もとめ、十億じゅうおくを求もとめ、百億ひゃくおくを求もとめ、More and more, people who were getting 100 million seek 200 million in compensation, seek 500 million, seek 1 billion, seek 10 billion,

それに会社かいしゃもまた応こたえなければならない。And companies must respond to that in turn.

本当ほんとうにそんな競争きょうそうを続つづけている会社かいしゃが幸しあわせでしょうか。Are companies that continue such competition truly happy?

そんなことに気きづいてもらいたいと思おもって、実じつは私わたしも経営けいえい曼荼羅まんだらっていうものを始はじめました。Wanting people to realize that, I actually started what I call the Management Mandala.

そしてこの経営けいえい曼荼羅まんだらっていうのは日本にほんの中なかでも少すこしずつ認知にんちを得えていますけど、And this Management Mandala is gradually gaining recognition within Japan, but

これまた海外かいがいの企業きぎょうは早はやいんですね。overseas companies are quick to catch on again.

私わたしみたいに別べつにそんな知名度ちめいどもあるお坊ぼうさんでもない経営けいえいのプロっていう見み方かたをされているっていう人ひとでもないのに。even though I'm not a particularly famous monk, nor am I seen as a management professional.

海外かいがいの企業きぎょうさんが見みつけて、大愚たいぐ和尚おしょう、経営けいえい曼荼羅まんだらについて教おしえてほしい。overseas companies find me and say, Reverend Daigu, please teach us about the Management Mandala.

ホテルを用意よういし、飛行機ひこうき代だいを用意よういし、They prepare a hotel, prepare airfare,