Ep201 【N2~】 日本の育休について。きび、社会復帰します。

ことのは・日本語の会話
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皆みなさんこんにちは。Hello everyone.

日本語にっぽんご教師きょうしの山やまぶです。I'm Yamabu, a Japanese teacher.

日本語にっぽんご教師きょうしのきびです。I'm Kibi, a Japanese teacher.

今日きょうのテーマは日本にほんの育休いくきゅうについて。Today's topic is parental leave in Japan.

きび、社会復帰しゃかいふっきします。Kibi is returning to work.

です。Yes.

職場しょくばに戻もどるんだね。You're going back to work.

職場しょくばに戻もどりますよ。I'm going back to work.

えっと私わたしの二人目ふたりめの子供こどもが保育園ほいくえんの入園にゅうえんが決きまったので、Well, my second child got accepted into nursery school, so,

年度ねんどの途中とちゅうなんだけど、今いま育休いくきゅうをいただいている会社かいしゃに戻もどることになりました。it's in the middle of the school year, but I've decided to return to the company where I'm currently on parental leave.

はい。Yes.

なのでまた日本語学校にほんごがっこうで先生せんせいをしますので、この声こえの人ひとがいたらきびです。So I'll be teaching at a Japanese language school again, so if you hear this voice, that's me, Kibi.

あなたの日本語学校にほんごがっこうにいるかもしれません。I might be at your Japanese language school.

実じつはきびが。Actually, Kibi...

確たしかにね。That's true.

ありえるよね。It could happen.

あれこの大おおきい声こえ。Like, hey, this loud voice.

聞きいたことあるみたいなね。I feel like I've heard it before.

はい。Yes.

行いきますよ。I'll be there.

どこの日本語学校にほんごがっこうなんでしょうね。I wonder which Japanese language school it is.

行いきます。はいはい。I'll be there. Yes, yes.

私わたしの方ほうはAs for me,

ということでね、まあもうすぐまあ育休いくきゅうが終おわるんだけど、うん、一人ひとり目めを産うんですぐに二人目ふたりめができたので、うん、育休いくきゅうSo, my parental leave is ending soon, and, well, I had my second child right after my first, so, I took parental leave

を続つづけて取とったんだよね、うんうん、なので育休いくきゅう期間きかんが三年さんねんconsecutively, you know, so my parental leave period was about three years

ぐらいだったかな、間あいだ二にヶ月げつぐらいI think, with about two months in between

社会復帰しゃかいふっきしてたね、うん、会社かいしゃに戻もどってたよ、社会復帰しゃかいふっきしてたんだけど、まあ二にヶ月げつなんで、うんうん、まあ大体だいたい三さん年間ねんかんぐらい、うんうんうん、お花畑はなばたけの生活せいかつをね、お花畑はなばたけ、when I went back to work, yeah, I went back to the company, I did return to work, but well, it was only two months, so yeah, basically about three years, yeah, yeah, yeah, I was living in a dream world, a flower garden,

していたんだけど、うんうんうん、じゃあ今いま育休いくきゅうが終おわるってなって振ふり返かえってみると、うん、なんか本当ほんとうにね私わたしにとってだよ、but, yeah, yeah, yeah, now that my parental leave is ending and I look back, well, for me personally,

私わたしにとってfor me

日本にほんでの育休いくきゅうって異世界いせかい、異空間いくうかんな時間じかんだったなって思おもうの、異世界いせかい転生てんしょうの話はなしだった、parental leave in Japan felt like time in another world, another dimension, like a reincarnation in another world story,

だから今日きょうはそれについてね、まあちょっとね話はなしてみようかなと思おもうんだけど、はい。So today I'd like to talk a bit about that, yes.

これって育休いくきゅうってさ、今いま三年さんねん取とったって言いってたけどさ、三年さんねんはまあ二人目ふたりめができたから三年さんねん取とれたんだよね。About this parental leave, you said you took three years, but you could take three years because you had a second child, right?

一人ひとり産うむ場合ばあいはどのぐらい取とれるの?If you have one child, how long can you take?

えっとね、会社かいしゃによって違ちがうんだけど、まあ大体だいたい一年いちねん取とる人ひとが多おおいかな。Well, it depends on the company, but I think most people take about a year.

でも本当ほんとう人じんによっても違ちがうし。But it really varies from person to person.

じゃあ会社員かいしゃいんじゃない自営業じえいぎょうの人ひとたちはもうすぐに復帰ふっきしますっていう人ひともいるし。Then there are people who aren't company employees, like self-employed people, who go back to work right away.

ああ、そうだね。Ah, that's right.

確たしかに。Exactly.

うんうん。Yeah, yeah.

ただ聞きいてて多おおいのは一年いちねんとかの人ひとが多おおいのかなっていうイメージだけどね。But from what I hear, I have the impression that many people take about a year.

育休いくきゅうしてる間あいだはさ、会社かいしゃからお金かねがもらえるの?While you're on parental leave, do you get money from the company?

えっとね、育休いくきゅう中ちゅうはえっと国くにから給付金きゅうふきんっていう形かたちで、えっと会社かいしゃに勤つとめている人ひとはお金かねをもらうことができます。Well, during parental leave, people employed by a company can receive money in the form of benefits from the government.

大体だいたいまあ約やく六ろく割わりぐらい、給料きゅうりょうによって違ちがうんだけど。あ、It's about 60 percent, though it depends on the salary. Ah,

それは六ろく割わりの給料きゅうりょうがもらえるっていうこと?Does that mean you get 60 percent of your salary?

そうだね、元々もともとの給料きゅうりょうの六ろく割わりの部分ぶぶんがもらえる。That's right, you get 60 percent of your original salary.

でもそれこそ自営業じえいぎょうの人ひととかはもらえないから。But self-employed people and such don't get it.

そうだね。That's right.

私わたしの美容師びようしさんはもうすぐに働はたらかなきゃって言いって三さんヶ月げつぐらいで赤あかちゃん抱だっこしてきてた人ひともいる。My hairdresser said she had to work right away, and she came back with her baby after about three months.

まあ本当ほんとうそうだよね。Well, that's really how it is.

だから会社員かいしゃいんだったらこういういろんなさ福利厚生ふくりこうせいが受うけられるけどさ、自営業じえいぎょうだったり社長業しゃちょうぎょうをしている人ひとはさもうちょっとそういうの受うけられないよね。So if you're a company employee you can receive all these benefits, but if you're self-employed or a business owner, you can't really get those.

そう。Yeah.

日本にほんの保育園ほいくえんが無料むりょうになるのが三さん歳さいからなんだけど、In Japan, daycare becomes free starting at age three, but

だからお母かあさんの本音ほんねとしては三さん歳さいまでは自分じぶんはso a mom's true feeling is that she wants to

育休いくきゅうを取とって子供こどもと一緒いっしょに過すごしたいんだけど、やっぱりちょっとお金かねがtake parental leave and spend time with her child until age three, but because you don't really

もらえないからっていうので、まあ一年いちねんで復帰ふっきするっていう人ひともいたり、get paid, some people go back after a year,

なかなか人気にんきの保育園ほいくえんには入はいりづらい。and it's hard to get into popular daycares.

今いま日本にほんでは保育士ほいくしが不足ふそくしているから保育園ほいくえんに入はいりづらいっていうので。Right now in Japan there's a shortage of childcare workers, so it's hard to get into daycare.

まあWell,

新あたらしい年度ねんどが始はじまる4月しがつだったらif it's April when the new school year starts,

保育園ほいくえんに入園にゅうえんしやすいからっていう理由りゆうで、for the reason that it's easier to enter daycare,

一年いちねん経たってないけど会社かいしゃ復帰ふっきして育休いくきゅう終おわりますっていう人ひともいたり、本当ほんとうに人ひとそれぞれなんだけど。because it's easier to get into daycare in April when the new school year starts,

こう思おもったのは、やっぱり子供こどもを育そだてるのってお金かねがかかることThat's what I thought — raising kids costs money, after all,

だし、まあ時間じかんもかかることなので、こうなんかこうそこがマッチしてないなっていうのはすごく思おもった。and it takes time too, so I really felt like those things just don't match up.

もっとお金かねが必要ひつようなのに。Even though you need more money.

そう、そのサポートがないのに。Right, even though there's no support for that.

そう、少子化しょうしかだから子供こどもは大事だいじにしなきゃねみたいな雰囲気ふんいきはある。Right, there's this atmosphere like, because of the low birthrate we have to cherish children.

そうだね。That's true.

みたいな。Like that.

私自身わたくしじしんも本当ほんとうはもう少すこしI myself actually thought I could take a bit more

育休いくきゅう取とって、こうなんかゆっくり子供こどもと過すごしてもいいかなって思おもったんだけど。parental leave and spend time slowly with my child.

だってさ、仕事しごと復帰ふっきするのはいつでもできるじゃん。I mean, you can always go back to work anytime, right?

で、こっからまあ60歳さい65歳さいぐらいまで自分じぶんはずっと働はたらくわけだからって考かんがえたら、私自身わたくしじしんも。And thinking that I'll keep working until I'm about 60 or 65, I myself...

自身も本当ほんとうはもう少すこしゆっくり育休いくきゅうを取とりたかったんだけど、I myself actually wanted to take parental leave a bit more slowly, but

やっぱお金かねのことだったり、あと保育園ほいくえんの入園にゅうえんが難むずかしいかもしれないっていうので、ちょっと自分じぶんの希望きぼうよりもbecause of money, and also because getting into daycare might be difficult, it ended up

早はやく育休いくきゅうが終おわる形かたちになったかなっていう感かんじだね。ending sooner than I had hoped.

なんか本当ほんとうはもっと長ながく取とりたかったけど、長ながく取とってたらそもそも保育園ほいくえんに入いれないかもしれないっていう。Like, I really wanted to take longer, but if I took longer I might not get into daycare at all.

だからタイミング的てきに今いましかなかったっていうことだ。So timing-wise, now was the only chance.

そうだね。That's right.

育休いくきゅう中ちゅうはさあ何なにしてたの?So what did you do during parental leave?

ショッピングしてた。I was shopping.

買かい物ものしてたんだ。I was shopping.

そう。Right.

一番いちばん行いった場所ばしょはイオンモールです。イオンモールThe place I went to most was Aeon Mall. Aeon Mall.

そうなんだ。Really?

はい。Yes.

平日へいじつのイオンモール。Aeon Mall on weekdays.

うん。Yeah.

同おなじような人ひとがたくさんいました。イオンモールThere were lots of people like me. Aeon Mall

の中なかってあの室内しつないだから暑あつさ寒さむさ雨あめも関係かんけいないから、まあ室内しつない散歩さんぽみたいな。inside is indoors, so heat, cold, and rain don't matter, so it's like an indoor walk.

ああまあ確たしかにね。イオンモールAh, that's true. Aeon Mall

も言いってるよ。says that too.

うちに来きたらあのウォーキングできるみたいなことを言いってるから。They say you can do walking if you come to us.

言いってるよね。They do say that.

広ひろいしね。And it's spacious.

すごく広ひろいし、いろんなお店みせもあるから。It's really spacious, and there are all kinds of shops.

赤あかちゃんも見みてて飽あきないかなと思おもうし、I think babies won't get bored watching, and

本当ほんとうに赤あかちゃんグッズもいっぱい売うってるから手てぶらで行いっても困こまらないっていうのも大おおきいポイントで、they sell lots of baby goods, so you can go empty-handed and still be fine — that's a big plus,

授乳室じゅにゅうしつだったりミルクを作つくる場所ばしょもすごく綺麗きれいだから、だからよく行いってました。and the nursing rooms and places to make formula are really clean, so I went there often.

なるほどね。I see.

平日へいじつのイオンに行いってたんだ。So you were going to Aeon on weekdays.

平日へいじつのイオン、同おなじような人ひとがいっぱいいました。On weekdays at Aeon, there were lots of people who looked the same.

とあとはまあ自治体じちたいとか保育園ほいくえんがやっている児童館じどうかんとか図書館としょかんとかに行いったり、And also, I went to places like children's centers or libraries run by the local government or nursery schools,

よく行いっていたのは支援しえんセンターです。What I often went to was the support center.

支援しえんセンターっていうのはさ公民館こうみんかんにあるの?Is the support center in the community center?

そうだね。That's right.

公民館こうみんかんにある自治体じちたいもあるし、場所ばしょによっては保育園ほいくえんとか、あとはまあそれだけの施設しせつがあったりもするのかな。That's right, some local governments have it in the community center, and depending on the place it's in a nursery school, or maybe there are facilities just for that.

うん。Yeah.

でここは無料むりょうで利用りようすることができて、And here you can use it for free,

でそこに行いくと、And when you go there,

まあちょっと保育士ほいくしの資格しかくがある人ひとがいたり、うんうんうん、いろんなこう赤あかちゃん用ようのおもちゃとかが置おいてあったりするので、うんうん、で楽たのしい季節きせつごとのイベントもやっているので、Well, there are people with childcare qualifications, yeah yeah yeah, there are various baby toys placed there, yeah yeah, and they hold fun seasonal events,

本当ほんとうにね、あのたくさんの子育こそだてママが来きてました。Really, you know, lots of moms raising kids were coming there.

へー、そこでちょっと情報交換じょうほうこうかんしたりとか、そう、だから本当ほんとうに日本にほんでね、子育こそだてをする人ひとはここに行いくのはおすすめです。Oh, so you could exchange information there, right, so really, for people raising kids in Japan, I recommend going here.

情報交換じょうほうこうかんができます。You can exchange information.

なるほどね。I see.

うん、Googleで支援しえんセンターって調しらべたら出でてくる。Yeah, if you search for support center on Google, it'll come up.

出でてくると思おもいます。I think it'll come up.

うん、とあと子連こづれカフェ、子供こどもを連つれて行いっていいですよっていうカフェ。Yeah, and also kid-friendly cafes, cafes where it's okay to bring children.

そう。Right.

日本にほんにはカフェがいっぱいあるけど、なかなか日本にほんのカフェって子供こどもを連つれて入はいりにくい雰囲気ふんいき。There are lots of cafes in Japan, but it's quite hard to enter Japanese cafes with children, the atmosphere.

まあ入いり口ぐちもさ狭せまかったりしてさ、ベビーカーちょっと入いれないところとかもあるよね。Well, the entrance is narrow, and some places you can't even get a stroller in.

そう。Right.

で、まあGoogleで子連こづれカフェって入力にゅうりょくすると出でてくると思おもうんだけど。And, well, if you type kid-friendly cafe into Google, I think it'll come up.

ああ、なるほど。Ah, I see.

例たとえばこ例えば子供こどもメニューがいっぱいあったりとか、まあ店内てんないも広ひろめだったり、For example, for example, there are lots of kids' menus, and the inside of the shop is spacious,

おもちゃがいっぱい置おいてあったり、畳たたみだったりするから赤あかちゃん連づれでも安心あんしんして行いくことができるカフェです。There are lots of toys, and there's tatami, so it's a cafe you can go to with peace of mind even with a baby.

あるね。There are those.

そうそうそう。Yes, yes, yes.

本当ほんとうにね、ここにはね、ママと赤あかちゃんしかいなかったよ。Really, you know, here there were only moms and babies.

週末しゅうまつとかに行いくとね、結構けっこうそのあの座敷ざしきの畳たたみの部屋へやWhen you go on weekends, quite often that tatami zashiki room

もあるなっていうカフェに行いったら、あなんかお母かあさんと赤あかちゃん、まあお父とうさんもいるけど、飽あきてるなみたいなカフェはあったね。There was a cafe that had one, and it was like, oh, moms and babies, well dads too, but they looked bored.

だから平日へいじつの鎌倉かまくらパスタとか行いったらさ、本当ほんとうにもう同おなじようなグループがいっぱいいる。So if you go to Kamakura Pasta on a weekday, there are really lots of the same kind of groups.

あ鎌倉かまくらパスタってそうなんだ。Oh, Kamakura Pasta is like that.

そうなのよ。It is.

私わたし行いったことないけども。I've never been there though.

そうなの。That's right.

すごい多おおかったよ。There were so many.

はい。Yes.

で、まあこれを機きにさ、育休いくきゅう中ちゅうに転職てんしょくをするっていう女性じょせいも結構けっこう多おおいみたいだね、日本にほんも。And, well, taking this opportunity, it seems quite a lot of women change jobs during parental leave, in Japan too.

あそうなんだ。Oh, is that so.

うんうんうん。Yeah, yeah, yeah.

やっぱりこう働はたらき方かたが。After all, the way of working.

働き方を変かえないといけないっていう人ひとも多おおい。There are many people who have to change their way of working.

子供こどもができることによって。Because of having a child.

だからまあ結構けっこう転職てんしょく、マザーズハローワークっていうものがあって、まあそういうお母かあさん向むけにSo quite often changing jobs, there's something called Mothers' Hello Work, well for those moms

転職活動てんしょくかつどうを支援しえんしているところも多おおかったです。There were many places supporting job hunting.

うんうんうんうん。Yeah, yeah, yeah, yeah.

なるほどね。I see.

だから結局けっきょくね、そのパパの育休いくきゅう取得しゅとくって最近さいきんとても増ふえてきたんだけど、まだまだ長ながくて一いっヶ月げつっていう人ひとが私わたしの周まわりには多おおくって、So after all, you know, paternity leave uptake has increased a lot recently, but still, around me many people take at most one month,

だからこう育休いくきゅうっていうとなんかこうママと赤あかちゃんだけの時間じかんみたいなイメージだったんだよね振ふり返かえってみると。So looking back, parental leave had this image of just mom and baby time.

まあそうだね。Well, that's true.

そうそうそう。Yes, yes, exactly.

だからなんかこう赤あかちゃんとどうやって過すごそうみたいなのを考かんがえる時間じかんだったなと思おもいます。So I think it was a time to think about how to spend time with the baby.

でね、And, you know,

出産しゅっさん前まえに日本にほんでこう妊娠にんしんしましたっていうのを市役所しやくしょに届とどけに行いくと、Before giving birth, when you report your pregnancy to the city hall in Japan,

親子おやこ手帳てちょうをもらうことができるんだけど、その親子おやこ手帳てちょうと一緒いっしょにいろんな紙かみをもらう。you can receive a parent-child handbook, and together with that handbook you get a lot of papers.

紙をもらうの。You get papers.

うんうん。Uh-huh.

いろんな書類しょるい?Various documents?

そう。Yes.

いろんなこうお知しらせの紙かみ。はいはいVarious notices. Yeah yeah

はい。Yes.

子供こどもを産うんだらこんな場所ばしょがありますよとか、こんな支援しえんシステムがありますよっていう紙かみをもらうんだけど、あなたは一人ひとりじゃないみたいなことが書かいてあるの。You get papers about places like this for your child, support systems like this, and it says you're not alone.

ああなるほど。Ah, I see.

多分たぶん産後さんごうつっていう状態じょうたいになる人ひとが多おおいのかなと思おもったんだよね。I thought maybe a lot of people end up with postpartum depression.

そうだね。That's right.

一人ひとりでさ赤あかちゃんと過すごしているとさ、他ほかに相談そうだんできないっていう雰囲気ふんいきになってくるんだよね多分たぶん。When you're alone with the baby, you end up feeling like you have no one to talk to, I think.

そうだね。That's right.

でまあ頼たよりのパパはもう一いっヶ月げつで仕事しごとに復帰ふっきしちゃうから、And well, dad goes back to work after just one month, so

もうあとはもうママと赤あかちゃんの二人ふたりの生活せいかつみたいな感かんじになって、もう頼たよる人ひともいないっていうのが多おおいのかなと思おもって。then it's just mom and baby living together, and I thought many have no one to rely on.

なんかあの近ちかくにね両親りょうしんが住すんでたらさ、ちょっとサポートしてもらえるかもしれないけどさ、近ちかくに住すんでいたとしても同おなじ部屋へやにはいないから、If your parents live nearby, they might help a bit, but even if they live nearby, they're not in the same room, so

結局けっきょくあの何なにかあった時ときにこうお母かあさんお母さんが一人ひとりでどうしようどうしようってなっちゃうっていうことが多おおいんだよね。in the end, when something happens, the mom is often left alone thinking what to do, what to do.

し、まあもちろんね両親りょうしんに頼たよってる人ひともたくさんいると思おもうんだけど、私わたしの周まわりの例たとえば同居どうきょしている友達ともだちAnd of course I think there are many people who rely on their parents, but friends around me, for example those living with parents

とかはまあいるけど、買かい物もの行いくときぐらいにお願ねがいしたとかあんまり頼たよってないんだっていうのがびっくり。there are some, but I was surprised they said they don't really rely on them except like when going shopping.

結構けっこうそういう人ひとが多おおかった私わたしの周まわり。There were quite a lot of people like that around me.

だからなんかこうやっぱりこう子供こどもを育そだてるのは親おやだみたいな考かんがえが結構けっこうあるのかなとか。So I wonder if there's still a strong idea that raising the child is the parents' job.

分わかんないけどね。I don't know though.

なるほどね。I see.

私わたしが育そだてるんだみたいな。Like, I'm the one raising them.

そうそうそうそう。Yes, yes, exactly.

一番いちばん責任せきにん持もってるのは私わたしみたいなお母かあさんですっていう雰囲気ふんいきだったのかな。It felt like, I'm the mom who is most responsible.

そうそうそう。Yes, yes, exactly.

だからこそなんかこういろんなこう周まわりの支援しえんの支援しえんセンターがありますよ児童館じどうかんがありますよっていうのを自治体じちたいからもらうんだけどね。That's why the local government gives you info about support centers, children's halls, and so on.

でも特とくに初はじめての育児いくじのときっていうのは産うんだ産院さんいん病院びょういんを退院たいいんすると突然とつぜん一人ひとりじゃん。But especially with your first child, once you're discharged from the hospital where you gave birth, suddenly you're alone.

うんうんうんうん。Yeah, yeah, yeah, yeah.

親おやと同居どうきょしている人ひとは少すくないし、うんうんうん。Few people live with their parents, yeah yeah yeah.

周まわりに頼たよれる人ひともいないしっていうので、そうね、すごく孤独こどくだった。And there's no one around to rely on, so yeah, it was really lonely.

結局けっきょく家いえに夜よるはご主人しゅじんがいるかもしれないけど、In the end, your husband might be home at night, but

昼間ひるまはね、結局けっきょく育休いくきゅうを取とってなかったら仕事しごとに行いってしまうし、during the day, if he's not taking parental leave, he goes to work,

その間あいだにあったことっていうのは全まったくこう見みえないよね、周まわりからは。and what happens in between is completely invisible to others.

そうだから最初さいしょに母子手帳ぼしてちょうもらったときに一人ひとりじゃないよ、うつにならないでねみたいなSo when I first got the maternal and child handbook, there was a message like you're not alone, don't get depressed, but I thought that would never be me, yet I often found myself in tears without realizing it,

メッセージがあったけどさ、そんなの私わたしはって思おもってたんだけど、なんか気きづいたらこう涙なみだが出でてることとかも多おおかったし、It's hard, you know, even if you get a flyer saying you're not alone, when you think oh no what should I do,

なかなかさ、そういうチラシをもらってあなたは一人ひとりじゃないよって言いわれても、いざあちょっとどうしようってなったときにyou're the one who has to take action to ask someone for help.

誰だれかに助たすけを求もとめるっていうアクションを起おこすのは自分じぶんじゃん。Exactly.

そうなんだよ。When you don't even have the energy to take that action.

そのアクションを起おこすエネルギーがないみたいなときには。Yeah, getting that flyer feels meaningless

うんなんかそのチラシもらったところで何なんの意味いみもないみたいなThat's how it feels, exactly. So you get lots of info about babysitters or nearby postpartum care,

感かんじだよそうなんだよじゃあなんかベビーシッターみたいなものだったり近ちかくの産後さんごケアみたいなのがありますよっていうのをいっぱいもらうんだけどbut then choosing where to go from there,

じゃあそこからどこにしようって選えらんだりとかmaking reservations, applying with paperwork is such a hassle, yeah yeah, you end up feeling like you'd rather just handle it alone,

予約よやく取とったりとか書類しょるいの申請しんせいしたりっていうのがすごく手間てまでうんうんもうだったら一人ひとりでも面倒めんどうを見みるよみたいな気持きもちになってand then you get more and more

またどんどんisolated.

閉鎖的へいさてきになっていくみたいななんかなんかいろんなサポートは充実じゅうじつしているんだろうけどIt feels like you become more closed off, like, there are all kinds of support available, I guess, but

そこにアクセスするまでのいろんな心こころのハードルがいろいろ多おおいんだよね多分たぶんそうだねいや本当ほんとうにそうだと思おもうthere are so many mental hurdles just to access them, you know. Yeah, probably. No, I really think so.

でまあ私わたしはねその孤独感こどくかんからもう一人ひとりじゃ無理むりだと思おもってAnd well, I felt like I couldn't do it alone anymore because of that loneliness, so

産後さんごケアを利用りようしたんだけど産後さんごケアっていうのはさ具体的ぐたいてきに何なにをするところなのI used postpartum care, but what exactly do you do at postpartum care?

赤あかちゃん産うんだばかりのお母かあさんの体からだってさ全治ぜんち三さんヶ月げつと言いわれるほど交通事故こうつうじこの後あとみたいって言いわれたりするよねThey say a mother's body right after giving birth is like after a traffic accident, like it takes three months to fully recover.

赤あかちゃん赤ちゃんを産うんだ後あとのお母かあさんの体からだとか心こころのケアをするために、お母かあさんと赤あかちゃんが一緒いっしょにTo care for the mother's body and mind after giving birth, it's a place where the mom and baby stay together at the facility

その施設しせつに入はいってご飯はんを食たべたり赤あかちゃんの面倒めんどうをしてもらえる場所ばしょ。はいはいはいはい。and can eat meals and get help taking care of the baby. I see I see I see I see.

なんだけど、まあ日本にほんにもね結構けっこういっぱい最近さいきん増ふえてきたんだけど、利用りようしてる人ひとがすごく少すくないなっていうのが私わたしの印象いんしょう。But, well, there are quite a lot of them in Japan now, they've been increasing lately, but my impression is that very few people use them.

うんうんうん。Yeah yeah yeah.

周まわりの人ひとは全然ぜんぜん利用りようしてなかったの。People around me weren't using it at all.

そう、支援しえんセンターで一緒いっしょになった人ひとに話はなしを聞きいてみると、まあもちろん利用りようしたっていう人ひともいたんだけど、Yeah, I asked people I met at the support center, and well, of course some said they had used it, but

一泊いっぱくとかlike for one night,

日帰ひがえりとか準備じゅんびする方ほうが時間じかんかかって、そうそうそうだったり、そんなさ一日いちにち見みてもらったところで赤あかちゃんのことなんて分わかんないじゃん。or a day trip, just getting ready takes more time, right, right, and even if they watch the baby for a day, they won't really know about my baby.

うんうんうんうん。Yeah yeah yeah yeah.

だったりなんか多おおかったのは、Or what I heard a lot was,

いや気きになってたんだけどなんかいろいろ面倒めんどうくさくて手続てつづきとかがだからもう結局けっきょく利用りようしてないわっていう人ひとの方ほうが多おおかった。like, I was curious about it, but all the procedures and stuff seemed like such a hassle, so I ended up never using it — there were more people like that.

ああやっぱそういう。Ah, so it's like that.

そういうサービスはあるんだけど、そこにアクセスするのがめんどくさいっていう感かんじなんだよね。So the service exists, but getting access to it feels like too much trouble.

だからなんかね、本当ほんとうにこうSo like, really,

育休いくきゅうduring parental leave,

っていう期間きかんにこう赤あかちゃんと二人ふたりきりになって、when you're alone with the baby,

どうしようどうしよう鬱うつだよみたいな状態じょうたいなのに、頼たよりのそういう自治体じちたいの支援しえんもyou're like, what do I do, what do I do, I'm depressed, and even the local government support you could rely on

ちょっとハードルが高たかいみたいな心理的しんりてきに距離きょりが遠とおいんだよね。feels like the hurdle is a bit high, like it's psychologically distant.

そうっていう感かんじだったんだけど、でもね、心こころの友ともはいたのよ。Right, that's how it felt, but still, I had a friend of the heart.

心こころの友とも、私わたしのね、親友しんゆう。A friend of the heart, my best friend.

私わたしだけじゃないもんね。And it wasn't just me.

周まわりのママさんたちもみんな言いってたんだけど、NHKのEテレですよ。2All the other moms around me said the same thing, it was NHK's E-TV. Channel 2.

チャンネル。はいはいはいはい。Channel. Yeah yeah yeah yeah.

教育きょういくテレビね。Educational TV.

そう、もうね、ここのテレビをポチッとつけたら、もうずっとね、子供こどもが夢中むちゅうになる番組ばんぐみをしてくれてるから、はいはいはいはい。Right, once you just turn on this TV, they keep showing programs that kids get absorbed in, so yeah yeah yeah yeah.

もう特とくにおかあさんといっしょ。Especially 'Okaasan to Issho.'

これ本当ほんとうに昔むかしからあるよね。This has really been around forever.

おかあさんといっしょっていう番組ばんぐみ。The show called 'Okaasan to Issho.'

私わたしたちがね、子供こどもの時。Since we were kids.

子供の時ときからずっとねあるよね。It's been around since we were kids.

もっと前まえからあるよね。It's been around even longer than that.

なんか歌うたを歌うたったりさ、ダンスしたりさ、ちょっと短みじかいこうドラマとかあったりとかするんだよね。Like they sing songs and dance, and there are short little dramas and stuff.

そうそうそうそう。Right right right right.

でもこれをつけるともう子供こどもたちが夢中むちゅうになって見みてくれるので、その間あいだに急いそいで家事かじをしたりとか。But if you put this on, the kids get totally absorbed in watching it, so in the meantime you can rush to do housework and stuff.

うんうんうん。Yeah yeah yeah.

まああと歌うたのお姉ねえさんとお兄にいさんがいるんだけど、うんうん。Well, and there are the singing big brother and big sister, yeah yeah.

あと体操たいそうのお兄にいさんとお姉ねえさんいるんだけどね。And there's also the exercise big brother and big sister.

もう歌うたのお兄にいさんもお姉ねえさんも本当ほんとうにキラキラ笑顔えがおでまぶしくてThe singing big brother and big sister are just so dazzling with their sparkling smiles,

でなんかその育休いくきゅう中なかって子供こどもと二人ふたりでいたら一いち日外にちがいに出でない日ひとかもあるわけよ。and during parental leave, when you're alone with your child, there are days when you don't go outside all day.

うんうんうん。Yeah yeah yeah.

でそうなると誰だれとも話はなしてない。And then you haven't talked to anyone.

赤あかちゃんはさもちろん話はなすことができないからBecause of course you can't have a conversation with a baby,

誰だれとも話はなしをしてないみたいな時ときにでこれだいたい朝あさと夕方ゆうがた放送ほうそうしているんだけどso it's like you haven't talked to anyone, and this is usually broadcast in the morning and evening, but

夕方ゆうがたにねこのおかあさんといっしょを見みてお兄にいさんお姉ねえさんのキラキラ笑顔えがおを見みるともうねポロポロって涙なみだが出でてくる。when you watch 'Okaasan to Issho' in the evening and see the sparkling smiles of the big brothers and sisters, tears just start rolling down.

それはどういうどういう涙なみだだ。What kind of tears are those?

なんなんだろうね。I wonder what it was.

一日いちにち頑張がんばったみたいな。Like, I did my best all day.

一日いちにち頑張がんばったっていう涙なみだだったり、他ほかにもこれを見みて頑張がんばっているママがいるはずだみたいなだったりね。Tears from having worked hard all day, or like there must be other moms working hard watching this.

うんうんうん。Yeah yeah yeah.

もう本当ほんとうにこれにはお世話せわになったね。I really owe a lot to this.

ああなるほどね。Ah, I see.

あとまあ有名ゆうめいなのはシナぷしゅっていう、もうEテレ、これはねテレビ東京とうきょう、テレビ東京とうきょうの子供こども向むけ番組ばんぐみなんだけど、Also, the famous one is Synapusyu, it's already on E-Tele, no this is TV Tokyo, a kids' show on TV Tokyo,

もうこれにもすごくお世話せわになりました。I really relied on this one a lot too.

シナぷしゅっていう音楽おんがくに合あわせてアニメが動うごくんだよね。Synapusyu is where animation moves to the music.

そうそうそう。Right right right.

それをなんか結構けっこう子供こどもが夢中むちゅうになって見みてしまう絵えだったり音楽おんがくだったりするんだよね。The visuals and music kind of make kids get really absorbed in watching it.

音おととか。The sounds and stuff.

うん。Yeah.

だからなんか本当ほんとうにこれを支ささえに日々ひびを乗のり切きってました。So I really relied on this to get through each day.

もうすぐおかあさんといっしょが始はじまるとか。Like, Okaasan to Issho is about to start soon.

ああなるほどね。Ah, I see.

そうそうだからあと一時間いちじかん頑張がんばろうとか。はいはいはいはい。Right, right, so like let's hang in there for one more hour. Yeah yeah yeah yeah.

もうそんな感かんじです。It was really like that.

シナぷしゅはねYouTubeでも見みられるよね。You can watch Synapusyu on YouTube too.

そうだね。That's right.

エピソード。Episode.

エピソードの最初さいしょに本当ほんとう異国いこくでしたっていう話はなしをしたけどさ、異世界いせかいだったね。At the beginning of the episode I said it was really like a foreign country, but it was like a different world.

異世界いせかいだったっていう話はなしをしたんだけど、支援しえんセンターに行いったときにそれをすごく感かんじたの。I talked about it being a different world, but I really felt that when I went to the support center.

支援しえんセンターに行いったら、じゃあみんな集あつまってくださいって保育士ほいくしの先生せんせいが言いって、なんか童謡どうよう歌うたうの。When I went to the support center, the nursery teacher said, everyone please gather around, and we sing nursery rhymes.

童謡どうようってその子供こども向むけの歌うたなんですよね。Nursery rhymes are songs for children.

ちょうちょう、ちょうちょうとかね。Like Choucho, Choucho.

それを一緒いっしょに一緒いっしょに赤あかちゃんの手てをこう動うごかしながらね、ちょうちょうとかって平日へいじつのね、Singing Choucho together while moving the baby's hands like this, on a weekday,

朝あさからやってる自分じぶんをね、客観的きゃっかんてきに見みて、何なにやってるんだろうって、いや子育こそだてしてるんだよ。Looking at myself doing this from the morning objectively, what am I doing? No, I'm raising a child.

本当ほんとうになんかこう日本語学校にほんごがっこうでさ、宿題しゅくだい出だしなさいとか、やってた自分じぶんとこう百八十度ひゃくはちじゅうど違ちがうReally, compared to myself at Japanese language school telling students to turn in homework, it felt like a 180-degree different

自分じぶんを感かんじて、でその他ほかにちょっと牛乳ぎゅうにゅうパックでアンパンマンの椅子いすを作つくったりとか、でself, and besides that making an Anpanman chair out of milk cartons, and

そこの支援しえんセンターにいる人。The people at that support center.

にいる人ひとたちとね、中身なかみがない、当あたり障さわりのない会話かいわを繰くり広ひろげたりね、まあちょっとね、具体的ぐたいてきにこう聞ききにくい会話かいわの方ほうが多おおいよね、Chatting with the people there, superficial small talk with no substance, well, a lot of conversations that are kind of hard to ask about specifically,

多分たぶん。probably.

日本にほんで子育こそだてをして支援しえんセンターに行いく機会きかいがある人ひとは、もしじゃあ新あたらしくお話はなしてみたいなっていう人ひとがいたら、とってもいい話はなしかけフレーズがあります。For those raising kids in Japan who have a chance to go to a support center, if you want to talk to someone new, there's a really good conversation starter.

うん。Yeah.

今いま何なんヶ月げつですか?How many months old is he/she now?

赤あかちゃんがね、今いま何なんヶ月げつですかっていうのは本当ほんとうにみんなが使つかってたフレーズで、はいはいはい。How many months old is your baby? That was a phrase everyone really used, yes yes yes.

まずそれをきっかけにこう話はなしを深ふかめていくっていうのをやっていたね。はいはいはいはい。Starting with that as a trigger to deepen the conversation, that's what we did. Yes yes yes yes.

でその今いま何なんヶ月げつですかの後あとの続つづく会話かいわのパターンとしては何なにがあるの?So what kind of conversation patterns follow after 'how many months old?'

ええ今いま五ごヶ月げつなんです。ええそうなOh, he's five months old now. Oh, is that

んですね。right.

五ごヶ月げつなのにしっかりしてますね。He's well-developed for five months.

褒ほめるのか。You compliment them.

そうそうそう褒ほめる。Right right right, compliment.

なるほどね。はいはいI see. Yeah yeah.

はい。Yes.

でそっからいや自分じぶんの子供こどもね今いま六ろくヶ月げつなんですけどなんかなかなか離乳食りにゅうしょく食たべなくてとか自分じぶんの悩なやみ。And from there, like my child is six months old now but won't really eat baby food, bringing up your own worries.

の悩みに持もっていくっていうパターンが多おおかったな。That pattern of bringing it to your own worries was common.

なるほどね。I see.

ありそう。Sounds likely.

はいっていうのをね冷静れいせいに分析ぶんせきしながら見みてました。I was watching that calmly while analyzing it.

でもこういう会話かいわしか多分たぶんできないんだろうね。But I guess we can probably only have this kind of conversation.

だってねどんな人ひとがわからないから。Because, you know, we don't know what kind of person they are.

うんうんうん。Yeah yeah yeah.

あんまりこう自分じぶんの考かんがえ方かたで話はなしてもいけないし。I shouldn't really talk too much based on my own way of thinking.

うん。Yeah.

っていうので本当ほんとうにそういう会話かいわばっかりだったなっていう。So it was really just that kind of conversation.

うんうん。Yeah yeah.

だからなんか本当ほんとうに異国いこくだったなと思おもうし。So I really think it was a foreign country.

なんかあとね私わたしがすごく感かんじたのは赤あかちゃんだからさもう本能ほんのうのままに生いきてるから。And also, what I really felt is that because they're babies, they just live purely on instinct.

うん。Yeah.

例たとえばこう支援しえんセンターにあるおもちゃとかをこうもう欲ほしいものを取とったりするじゃん。For example, they just grab whatever toy they want at the support center, right?

うんうん。Yeah, yeah.

他ほかの赤あかちゃんが使つかってるものを取とったりとかするじゃん。Like they take something another baby is using, right?

遠慮えんりょしたりとか。Holding back or anything.

そう。Right.

しないよね。They don't do that, right?

でもなんかもうそこですぐさまみんな親おやたちがうんうんうん。But right there, immediately all the parents go yeah yeah yeah.

わあごめんねとっちゃってごめんね嫌いやだったよね使つかいたかったよねとか大丈夫だいじょうぶLike, oh sorry sorry for taking it, you didn't like that, you wanted to use it, it's okay

です大丈夫だいじょうぶです一緒いっしょに遊あそびたかったんだよねみたいなこの頃ごろから譲ゆずり合あいの精神せいしん。it's okay, you wanted to play together, like this spirit of sharing from this age.

精神を叩たたき込こまれるんだなっていうのを感かんじた。I felt like that spirit gets drilled into them.

ああ、もうおもちゃをそうこうめぐって戦たたかってる赤あかちゃんを見みながらお母かあさんが譲ゆずり合あいの会話かいわをしているっていうことだね。Ah, so while watching the babies fighting over toys, the moms are having the sharing conversation.

そう。Exactly.

だからそこにお母かあさんたちが介入かいにゅうしてくるんだなっていう。So I realized the moms intervene there.

赤あかちゃん取とり合あってるね、母ははで見守みまもらないんだなっていう。The babies are fighting over things, and the mothers don't just watch over them.

ああ、でもまあトラブル回避かいひだよね。Ah, but well, it's to avoid trouble.

そうだね。That's true.

あのお母かあさんの赤あかちゃんいつもモノ取とるから一緒いっしょに遊あそばせたくないみたいな。Like, that mom's baby always grabs things so I don't want them to play together.

そんなね思おもう人ひといないだろうけど。I don't think anyone would think that, though.

思おもわれたくないんだろうね。They probably don't want to be thought of like that.

そういう風ふうに。Like that.

だからなんかこう本当ほんとうにねなんか自分じぶんが今いままで接せっする機会きかいがなかったような場所ばしょだったり接せっすることがなかったような人ひとともSo really, it was a place I'd never had a chance to interact with before, and people I'd never interacted with, but

赤あかちゃんとか子供こどもがいるからそれを介かいして触ふれ合あうbecause I have a baby or child, I interacted with them through that

っていうことが多おおかったので、なんか本当ほんとうに異世界いせかいだったなっていう。that happened a lot, so it really felt like a different world.

確たしかにね。コタナハ。That's true. Kotanaha.

じゃあ今日きょうはきびの育休いくきゅう中ちゅうについて話はなしてみたんですけど、So today we talked about Kibi's maternity leave,

振ふり返かえってみるとやっぱり赤あかちゃんを産うむって初はじめての経験けいけんじゃ、私わたしわからないことも多おおいし、looking back, giving birth to a baby is a first-time experience for me, there are many things I don't know,

まあそんな中なかでやっぱりこう一人ひとりでママが向むき合あう時間じかんが多おおいから、神経質しんけいしつになりがちなんだよね本当ほんとうに。and in that situation, moms spend a lot of time facing it alone, so you tend to become neurotic, really.

そうだね。That's right.

確たしかに。Definitely.

特とくに一人ひとり目めはもう神経質しんけいしつになっちゃって、Especially with the first one, you get so neurotic,

で今いまさSNSで本当ほんとうにいろんな情報じょうほうが溢あふれてるから、なんか良よくも悪わるくもそれをこう鵜呑うのみにしちゃってそれに頼たよっちゃってand now on social media there's so much information overflowing, for better or worse you swallow it whole and rely on it

辛つらい思おもいをしたっていう人ひとが多おおいんだよね。and many people say they had a hard time because of that.

比くらべなくてもいいのにこうそういうSNSを見みて比くらべてしまったりとかっていうのは普通ふつうに生活せいかつしていてもあるけど、Even in normal life you compare yourself when you see social media even though you don't need to,

特とくにこう神経質しんけいしつになっている子育こそだての期間きかんの時ときとかはSNSを見みてもっと自分じぶんはダメだみたいに思おもってしまいそうだよね。but especially during that neurotic child-rearing period, seeing social media might make you think you're no good.

そうそうだから。Right right, so.

だからなんか振ふり返かえってみると私わたし本当ほんとう一人ひとり目めのとき特とくに神経質しんけいしつだったなって思おもってSo looking back, I think I was really neurotic especially with my first one

でなんかじゃあなんでなんだろうなって思おもったらやっぱり一対一いちたいいちで向むき合あってたからかなと思おもってand when I wondered why, I thought maybe it's because I was facing it one-on-one

一人ひとりで面倒めんどう見みてたからっていうだからそこにじゃあ例たとえばもう毎週まいしゅう決きまった時間じかんに来きてくれるシッターさんがいたりとかbecause I was taking care of them alone, so if for example there was a sitter who came at a set time every week

あとまあお母かあさんと一緒いっしょに同居どうきょしてたりとかしたらもう少すこしこう自分じぶんの視野しやも広ひろがったりor if I lived together with my mom, my perspective might have broadened a bit more

やっぱりいろんな人ひとと接せっすることによって私わたしの子供こどももいろんな成長せいちょうがあったりしたのかなと思おもってやっぱ私わたしが見みなきゃみたいな強つよい責任感せきにんかんを感かんじちゃうんだろうねそうそうそれは感かんじた周まわりの同おなじ母親ははおやを見みててもI think by interacting with various people, my child also grew in different ways, and I guess I end up feeling this strong sense of responsibility like I have to watch them myself, right, I felt that, even looking at other mothers around me

だからこう親おやがずっと一緒いっしょっていう育児いくじスタイルがSo this parenting style where the parent is always together with the child

今いま多分たぶん日本にほんはすごく変かわろうとしていてそういう施設しせつも多おおいけどやっぱりまだまだじゃあそこに行いくためには書類しょるいだったり申請しんせいだったりが面倒めんどうくさかった。Right now Japan is probably trying hard to change, and there are many such facilities, but still, to go there you need paperwork and applications which were a hassle.

かったり、なかなか情報じょうほうがオープンじゃなかったりとか、そうね。and information wasn't really openly available, and so on. Yeah.

なんかそういうのが少すこしずつ変かわっていくといいなって思おもうし、I hope things like that will gradually change,

私わたしが異世界いせかいだったって言いうってことは、私わたしがじゃあ子供こどもを産うむ前まえ、そういう世界せかいのことを全まったく知しらなかったっていう、そうだね。The fact that I said it was like another world means that before I had my child, I knew nothing at all about that world, right. Yeah.

そうだからもう少すこしそこがなんかオープンになって、もっと子育こそだてがこうみんなにとって身近みぢかになるといいなって思おもうし、So I hope that becomes a bit more open, and child-rearing becomes more familiar to everyone,

みんなで子供こどもを育そだてられる日本にほんになったら、もっと少子化しょうしかも少すくなくなるのかなとは思おもうんですけどどうですか?If Japan became a place where we can all raise children together, maybe the declining birthrate would improve a bit, what do you think?

要ようなんか日本にほんはさ少子化しょうしかって前まえから言いわれているから、いろんなハード面めんは揃そろえようとしてるじゃん。I mean, Japan has been talking about the declining birthrate for a while, so they're trying to put the hardware side in place, right.

支援しえんセンターもそうだし、そうだね。Support centers and such, yeah.

給付金きゅうふきんとかね、給付金きゅうふきんもさまあ足たりないんだろうけど、like benefits, well they're probably still not enough,

サポート充実じゅうじつしてきてるんだけど、それを受うける側がわのこうソフト面めんが全然ぜんぜんやっぱ足たりてないなっていう感かんじがするから、support is getting more充实 / support is becoming more comprehensive, but I feel the soft side on the receiving end is still totally lacking,

アクセスできないとか、アクセスするための心理的しんりてきハードルが高たかいみたいなことはあるから、もう。like not being able to access it, or the psychological hurdle to access it being high, so.

もうちょっとサポートのシステムを変かえた方ほうがいいのではっていう気きがする。I feel like they should change the support system a bit more.

そうだね。Yeah, that's right.

なって思おもいました。is what I thought.

だから本当ほんとうにみんなの国くにの、So really, everyone's countries',

えっと、産後さんごのサポートシステムだったり育休いくきゅうの仕組しくみっていうのも気きになるので、なんかまたコメントとかで教おしえてもらえたらと思おもいます。はいはい、um, postpartum support systems and parental leave systems and such are also interesting to me, so I'd love it if you could tell me in the comments or something. Yes yes,

ではきびはシャバに戻もどります。Well then, Kibi will return to the real world.

シャバ。The real world.