知っていることと、行動することは、全く別のアプリ | Knowing and Doing Are Completely Different Apps

皆みなさんこんにちは、日本語にっぽんごポッドキャストへようこそ。Hello everyone, welcome to the Japanese podcast.

はい、よろしくお願ねがいします。Yes, nice to meet you.

今日きょうはともさんとゆうさんの帰かえり道みちの会話かいわについてゆっくり見みていきましょう。Today, let's take a slow look at the conversation between Tomo-san and Yu-san on their way home.

帰かえり道みちの会話かいわですね。A conversation on the way home, right.

いいですね。That sounds good.

皆みなさんは本ほんで読よんだことを実際じっさいにやってみようとしたことはありますか？Have you ever tried to actually do something you read in a book?

きっとたくさんの人ひとが経験けいけんしたことがあると思おもいます。I'm sure many people have had that experience.

そうですよね。That's right.

でもやってみようとしたけれどできなかったことはありませんか？But haven't you ever tried to do something and couldn't?

ああ、それはよくありますよ。Ah, that happens often.

今日きょうは知しっていることと行動こうどうを続つづけることの違ちがいについて一緒いっしょに考かんがえます。Today, let's think together about the difference between knowing something and continuing to take action.

はい、おもしろそうなテーマですね。Yes, that sounds like an interesting theme.

まず今日きょうの二人ふたりの人物じんぶつを紹介しょうかいします。First, let me introduce today's two people.

お願ねがいします。Please go ahead.

仕事しごとの後あとの涼すずしくて歩あるきやすい夜よるの会話かいわです。It's a conversation on a cool, pleasant night for walking after work.

一人ひとり目めはともさんです。The first person is Tomo-san.

ともさんですね。Tomo-san, right.

どんな人ひとですか？What kind of person is he?

ともさんはカフェで働はたらいています。Tomo-san works at a cafe.

料理りょうりの本ほんを読よむのがとても好すきな人ひとです。He is someone who really loves reading cooking books.

カフェで働はたらいているから食たべ物ものや料理りょうりにとても興味きょうみがあるんですね。Since he works at a cafe, he's very interested in food and cooking.

もう一人ひとりはゆうさんです。The other person is Yu-san.

ゆうさんは文房具ぶんぼうぐの会社かいしゃで働はたらいています。Yu-san works at a stationery company.

文房具ぶんぼうぐの会社かいしゃですね。A stationery company, right.

はい。Yes.

趣味しゅみは読書どくしょと散歩さんぽです。His hobbies are reading and taking walks.

二人ふたりとも本ほんを読よむのが好すきですね。They both like reading books.

なるほど、本ほんが好すきな二人ふたりの会話かいわですね。I see, it's a conversation between two people who love books.

最初さいしょの話題わだいはともさんのパン作つくりの話はなしです。The first topic is Tomo-san's bread-making story.

ともさんはパンを作つくるんですか？Tomo-san makes bread?

美味おいしそうですね。That sounds delicious.

ともさんは最近さいきん図書館としょかんで本ほんを借かりました。Tomo-san recently borrowed a book from the library.

おいしいパンの焼やき方かたという本ほんです。It's a book called How to Bake Delicious Bread.

いいですね。That's nice.

週末しゅうまつの楽たのしみになりそうです。It sounds like it will be a weekend pleasure.

その本ほんを読よんでともさんはとても熱心ねっしんに勉強べんきょうしたんです。After reading that book, Tomo-san studied very enthusiastically.

どんなことを勉強べんきょうしたんですか？What did he study?

パンを膨ふくらませるための酵母こうぼのことや小麦粉こむぎこの種類しゅるいについてです。About yeast for making bread rise and types of flour.

酵母こうぼや小麦粉こむぎこですか。Yeast and flour, huh.

とても本格的ほんかくてきですね。That's very serious.

はい、ノートにたくさんメモを取とりました。Yes, he took a lot of notes in his notebook.

ノートにメモまで書かいたんですね。He even wrote notes in a notebook.

すごい熱心ねっしんです。That's very enthusiastic.

そしてよし、今週末こんしゅうまつは最高さいこうのクロワッサンを作つくるぞと決きめました。And he decided, 'Alright, this weekend I'll make the best croissants.'

最高さいこうのクロワッサンですか。The best croissants, huh.

自分じぶんでパンを焼やくのは素晴すばらしいアイデアに聞きこえます。Baking bread yourself sounds like a wonderful idea.

そうですよね。That's right.

でも週末しゅうまつになるとともさんはパンを焼やきませんでした。But when the weekend came, Tomo-san didn't bake bread.

あら、どうしてですか？Oh, why not?

なんだか疲つかれてしまったんです。He somehow felt tired.

まあ平日へいじつの仕事しごとのあとですからね。Well, it was after work on a weekday, after all.

結局けっきょく近所きんじょのコンビニで食しょくパンを買かって食たべたそうです。In the end, she apparently just bought sliced bread at the nearby convenience store and ate it.

なるほど、クロワッサンではなくてコンビニの食しょくパンですね。I see, not croissants but convenience store sliced bread.

これを聞きいて私わたしは少すこし疑問ぎもんに思おもいました。Hearing this, I felt a bit doubtful.

どんな疑問ぎもんですか？What kind of doubt?

ともさんはパンを作つくるために図書館としょかんで本ほんを借かりましたよね。Tomo borrowed books from the library to make bread, right?

ええ、ノートにメモも取とりました。Yes, she even took notes in her notebook.

ただの面倒めんどうくさがり屋やではないですか？Isn't she just lazy?

そう思おもいがちですよね。It's easy to think that, isn't it.

でも実じつは違ちがうんです。But actually, it's different.

違ちがうんですか？Is that so?

はい、新あたらしい知識ちしきを得えることと実際じっさいに行動こうどうすることは全然ぜんぜん違ちがうんです。Yes, gaining new knowledge and actually taking action are completely different things.

どう違ちがうのでしょうか？How are they different?

私わたしたちの頭あたまの中なかで全まったく別べつの働はたらきをします。They work in completely different ways inside our heads.

全まったく別べつの働はたらきですか？Completely different ways?

私わたしたちが本ほんを読よんだり新あたらしい知識ちしきを得えたりしますよね。We read books and gain new knowledge, right?

はい、読よみます。Yes, we do.

すると頭あたまの中なかではすぐにできたという満足感まんぞくかんが生うまれるんです。Then, in our heads, a sense of satisfaction of having already done it is born right away.

なるほど、頭あたまの中なかではもう美味おいしいクロワッサンが焼やき上あがっているんです。I see, in her head the delicious croissants are already baked.

いるんですね。They are.

そうです。Exactly.

そしてそれを食たべている気分きぶんになっているんです。And she feels as if she is already eating them.

気分きぶんだけですね。Just the feeling, right.

この感覚かんかくを説明せつめいするためにスマートフォンのバッテリーを想像そうぞうしてみてください。To explain this feeling, please imagine a smartphone battery.

スマートフォンのバッテリーですね。A smartphone battery, okay.

本ほんを読よんでいるときは画面がめんを見みているだけです。When you're reading a book, you're just looking at the screen.

はい、あまり疲つかれません。Yes, it's not very tiring.

だからバッテリーはあまり減へりません。So the battery doesn't drain much.

なるほど。I see.

でも実際じっさいに行動こうどうするというアプリを開ひらくとどうなるでしょうか。But what happens when you open the app called taking action?

行動こうどうするアプリですか。The taking-action app?

はい。Yes.

急きゅうにバッテリーをたくさん使つかいます。It suddenly uses up a lot of battery.

確たしかに粉こをこねたりオーブンを温あたためたりするのは疲つかれますね。Certainly, kneading flour and heating the oven is tiring.

本当ほんとうに体力たいりょくと精神力せいしんりょくを使つかいます。It really uses physical and mental energy.

週末しゅうまつになってともさんの心こころと体からだのバッテリーはもう残のこっていなかったんですね。By the weekend, Tomo's heart and body batteries were already empty.

そうなんです。That's right.

疲つかれていると行動こうどうするアプリは開あけません。When you're tired, you can't open the taking-action app.

実じつはゆうさんにも同おなじような経験けいけんがありました。Actually, Yu had a similar experience.

ゆうさんもですか。Yu too?

どんな経験けいけんですか。What kind of experience?

ゆうさんは部屋へやをミニマリストにする方法ほうほうという本ほんを読よみました。Yu read a book called How to Make Your Room Minimalist.

片付かたづけの本ほんですね。A book about tidying up, right.

はい。Yes.

片付かたづけのルールを完璧かんぺきに覚おぼえたんです。She memorized the tidying rules perfectly.

ルールを覚おぼえたなら部屋へやはきれいになりましたか？If she memorized the rules, did her room become clean?

いいえ、ゆうさんの部屋へやの本棚ほんだなの上うえはまだ少すこし散ちらかったままです。No, the top of Yu's bookshelf is still a bit cluttered.

ともさんと同おなじパターンですね。The same pattern as Tomo, right.

そうなんです。Exactly.

ルールを頭あたまで理解りかいしただけで片付かたづいた気分きぶんになってしまったんです。Just by understanding the rules in her head, she felt as if she had already tidied up.

これは料理りょうりのレシピをたくさん知しっているのと同おなじですね。It's the same as knowing a lot of cooking recipes.

ええそうです。Yes, exactly.

レシピを知しっているだけで自分じぶんが料理上手りょうりじょうずになった気分きぶんになります。Just knowing recipes makes you feel like you've become a good cook.

でも実際じっさいにキッチンに立たつのとは全まったく別べつの話はなしです。But that's a completely different story from actually standing in the kitchen.

まさにその通とおりです。Exactly right.

ともさんが言いったように知しっていることとそれを毎日まいにち続つづけることは全然ぜんぜん別べつの力ちからなんですね。As Tomo said, knowing something and continuing it every day require completely different strengths.

頭あたまで理解りかいするアプリと体からだを動うごかすアプリは全まったく別べつのシステムだということです。It means the app for understanding with your head and the app for moving your body are completely different systems.

よくわかりました。I understand well.

行動こうどうするのは本当ほんとうにエネルギーがいりますからね。Taking action really takes energy.

ともさんがパンを焼やかないのも実じつは次つぎに話はなすお金かねの悩なやみも同おなじ原因げんいんかもしれません。The reason Tomo doesn't bake bread may actually have the same cause as the money worries we'll talk about next.

お金かねの悩なやみですか？Money worries?

はい、頭あたまではわかっているのに今いまの自分じぶんに負まけてしまうというテーマです。Yes, it's the theme of knowing it in your head but losing to your present self.

なるほど、これも多おおくの人ひとが毎日まいにちの生活せいかつで悩なやむ問題もんだいですね。I see, this is also a problem many people struggle with in daily life.

次つぎはお金かねをつかお金を使つかわない状態じょうたいを続つづける難むずかしさについて考かんがえます。Next, let's think about the difficulty of continuing a state of not spending money.

お金かねを使つかわない状態じょうたいですね。A state of not spending money.

ともさんはおいしいパンを焼やくために新あたらしいオーブンを買かいたいと思おもっています。Tomo wants to buy a new oven to bake delicious bread.

いい目標もくひょうですね。That's a nice goal.

そのために少すこしずつお小遣こづかいを貯ため始はじめました。For that, she started saving a little pocket money at a time.

えらいですね。That's great.

でも少すこしお金かねが貯たまるとすぐにお金かねを使つかいたくなってしまうんです。But as soon as a little money builds up, she immediately wants to spend it.

例たとえばどんなことにですか。For example, on what kind of things?

ああ、おいしいケーキ屋やさんに行いこうとか新あたらしい服ふくを買かっちゃおうと思おもうんです。Like, let's go to that delicious cake shop, or let's buy new clothes.

ありますね、そういうこと。That happens, doesn't it.

せっかく貯ためたのにお金かねを引ひき出だして使つかってしまいます。Even though she saved it up, she withdraws the money and spends it.

それでは新あたらしいオーブンは買かえませんね。Then she'll never be able to buy the new oven.

ええ、目標もくひょうの設定せっていと気持きもちのバランスが難むずかしいようです。Yes, balancing goal-setting and feelings seems difficult.

ともさんは毎月まいつきいくら貯ためるつもりだったんですか。How much was Tomo planning to save each month?

最初さいしょは目標もくひょうを小ちいさくして毎月まいつき3000円えん貯ためると考かんがえてみました。3000At first, she set a small goal and thought of saving 3,000 yen each month. 3000

円えんですか。Yen?

でも3000円えんずつではオーブンを買かうまでに1年いちねん以上いじょうかかります。But at 3,000 yen at a time, it will take over a year to buy the oven.

それは少すこし長ながすぎますね。That's a bit too long.

進すすむのが遅おそいとまだこれだけしか貯たまっていないと思おもってしまいます。When progress is slow, you think I've only saved this much so far.

モチベーションが下さがる典型的てんけいてきな例れいです。That's a typical example of losing motivation.

やはりそうですか？Is that so?

ゴールが遠とおすぎると人ひとは途中とちゅうで飽あきてしまいます。When the goal is too far away, people get bored halfway.

では来月らいげつ5万まん円えん貯ためるという大おおきな目標もくひょうはどうでしょうか？5Then how about a big goal of saving 50,000 yen next month? 5

万まん円えんですか？50,000 yen?

はい。Yes.

一気いっきにだいぶに近ちかづきますよね。You'd get much closer all at once.

でも毎日まいにちの生活せいかつが苦くるしくなるので絶対ぜったいに無理むりです。But daily life would become too hard, so it's absolutely impossible.

コーヒーも飲のめないし友達ともだちとランチにも行いけませんね。You couldn't drink coffee or go to lunch with friends.

ストレスが大おおきすぎてすぐに諦あきらめてしまいます。The stress is too great and you'd give up right away.

だから目標もくひょうのバランスを見みつけるのが難むずかしいんですね。So that's why it's hard to find a balance for the goal.

そうですね。That's right.

ちょうどいい目標もくひょうが必要ひつようです。You need a just-right goal.

でも私わたしは少すこし不思議ふしぎに思おもいます。But I find it a little strange.

どうしてですか？Why is that?

お金かねを使つかわないというのはただ何なにもしないことですよね？Not spending money is just doing nothing, right?

何なにもしない？Doing nothing?

お店みせに行いかないだけです。Just not going to the store.

簡単かんたんじゃないですか？Isn't that easy?

全まったく簡単かんたんではありません。It's not easy at all.

そうなんですか？Is that so?

ユウさんがお金かねを貯ためることよりもそれを使つかわずに持もっておくことの方ほうが難むずかしいと言いいましたよね？You said, Yuu, that it's harder to hold onto money without spending it than to save it, right?

はい言いいました。Yes, I did.

これには理由りゆうがあります。There is a reason for this.

目めの前まえにケーキがあるのに食たべないのはとてもエネルギーを使つかいます。Not eating a cake that's right in front of you takes a lot of energy.

確たしかに我慢がまんするのは疲つかれます。Indeed, holding back is tiring.

ユウさんはこれをあると使つかっちゃう罠わなと呼よんでいます。Yuu calls this the 'if it's there you'll use it' trap.

あると使つかっちゃう罠わなですか？The 'if it's there you'll use it' trap?

面白おもしろい言葉ことばですね。That's an interesting phrase.

手元てもとにお金かねがあるのに使つかわないという我慢がまんです。It's the patience of having money on hand but not spending it.

はい。Yes.

これは見みえない重おもい荷物にもつをずっと持もっているのと同おなじなんです。This is the same as carrying an invisible heavy load all the time.

見みえない重おもい荷物にもつですか？An invisible heavy load?

財布さいふの中なかや銀行ぎんこうにお金かねがある状態じょうたいは使つかおうと思おもえばいつでも使つかえるという状態じょうたいです。Having money in your wallet or in the bank means you can use it anytime you want.

そうですね。That's right.

カードがあればすぐ買かえます。If you have a card, you can buy right away.

このいつでも使つかえるけれど我慢がまんするという状態じょうたいは心こころにずっとストレスをかけ続つづけます。This state of being able to use it anytime but holding back keeps stressing your mind.

ずっとストレスがかかるんですね。So the stress continues all the time.

目めには見みえませんが心こころは重おもい荷物にもつを持もち続つづけて疲つかれてしまうんです。You can't see it, but your mind keeps carrying a heavy load and gets tired.

確たしかにダイエットに似にていますね。It's certainly similar to dieting.

どういうことですか？What do you mean?

目めの前まえに甘あまいケーキがずっと置おいてあるようなものです。It's like having a sweet cake placed right in front of you all the time.

ああなるほど。Ah, I see.

食たべちゃおうかな？Should I just eat it?

いやダメだ。No, I shouldn't.

と一日中いちにちじゅう考かんがえるのはすごく疲つかれます。Thinking like that all day is really exhausting.

まさにその通とおりです。Exactly.

その重おもい荷物にもつを下おろす一番いちばん簡単かんたんな方法ほうほうがお金かねを使つかってしまうことなんです。The easiest way to put down that heavy load is to spend the money.

荷物にもつを下おろすためですか？To put down the load?

はい。Yes.

少すこしお金かねが貯たまると、そのストレスから逃にげるためにケーキや服ふくを買かってしまいます。When a little money builds up, to escape that stress, you end up buying cake or clothes.

なるほど、面倒めんどうくさがり屋やだからではないんですね。I see, so it's not because they're lazy.

ええ、心こころのストレスから逃にげるためにお金かねを使つかってしまうんです。Right. They spend money to escape that mental stress.

ではどうすればいいのでしょうか？So what should we do?

何なんかいい方法ほうほうがありますか？Is there any good way?

どうすればこの目めの前まえの誘惑ゆうわくに負まけないで、お金かねを使つかわずに持もっておくことができるのでしょうか？How can we resist the temptation right in front of us and keep money without spending it?

それはみんなが知しりたいことですね。That's what everyone wants to know.

ここでユウさんがともさんに面白おもしろいアドバイスをしています。Here Yuu gives Tomo some interesting advice.

どんなアドバイスですか？What kind of advice?

ユウさんは来年らいねんの自分じぶんのために残のこしておこうと考かんがえるようにアドバイスしました。Yuu advised to think of it as saving it for yourself next year.

来年らいねんの自分じぶんのためですか？For yourself next year?

はい、少すこし先さきのことを楽たのしみにするといいよと言いいました。Yes, he said it's good to look forward to something a little ahead.

視点してんを今いまの自分じぶんから未来みらいの自分じぶんへ移うつすんですね。So you shift your perspective from your present self to your future self.

とても効果的こうかてきな方法ほうほうです。It's a very effective method.

来年らいねんの自分じぶんにプレゼントを渡わたすような感覚かんかくですね。It's like giving a present to yourself next year.

そういうことになります。That's what it comes down to.

でも皆みなさんは一年いちねん後ごの未来みらいの自分じぶんを想像そうぞうするのは簡単かんたんだと思おもいますか？But do you all think it's easy to imagine your future self a year from now?

一年いちねん後ごですか？A year from now?

私わたしは少すこし難むずかしいと思おもいます。I think it's a bit difficult.

確たしかに先さきのことを考かんがえるのは難むずかしいですね。Certainly, thinking about the future is difficult.

私わたしたちはいつも疲つかれたから今いますぐケーキが食たべたいと考かんがえてしまいます。We always think, because we're tired, we want to eat cake right now.

今いますぐ可愛かわいい服ふくが欲ほしいとも思おもいますね。We also think we want cute clothes right now.

いつも今いまの自分じぶんのことばかり考かんがえてしまいます。We always only think about our present selves.

多おおくの人ひとにとって未来みらいの自分じぶんを想像そうぞうするのは難むずかしいことです。For many people, imagining their future self is difficult.

だからこそユウさんのアドバイスがいいんですね。That's why Yuu-san's advice is good.

はい、意識いしきして視点してんを少すこしだけずらす必要ひつようがあります。Yes, you need to consciously shift your perspective just a little.

視点してんをずらすんですね。Shift the perspective.

今いますぐお金かねを使つかってしまうと今いまの自分じぶんは喜よろこびます。If you spend money right now, your present self will be pleased.

ケーキを食たべて幸しあわせになりますね。Eating cake makes us happy.

でも来年らいねんの自分じぶんは何なにももらえません。But next year's self will get nothing.

新あたらしいオーブンもありませんね。There will be no new oven either.

来年らいねんの自分じぶんはまだ古ふるいオーブンを使つかっていることになります。Next year's self will still be using the old oven.

それは少すこし残念ざんねんです。That is a bit disappointing.

逆ぎゃくに来年らいねんの自分じぶんのために。Conversely, for next year's self.

来年の自分じぶんのためにお金かねを残のこしておこうと考かんがえてみます。Let's try thinking of saving money for next year's self.

はい。Yes.

そうすると今いますぐ使つかってしまうのがなんだかもったいなく感かんじます。Then using it right away somehow feels like a waste.

確たしかに未来みらいのプレゼントが無なくなってしまいますからね。Indeed, because the future gift would disappear.

ただ我慢がまんすると思おもうと辛つらいです。Just thinking of enduring it feels painful.

我慢がまんは辛つらいです。Enduring is painful.

でも未来みらいの自分じぶんにプレゼントすると思おもえばお金かねを使つかわないことの意味いみが変かわります。But if you think of it as giving a gift to your future self, the meaning of not spending money changes.

見みえない重おもい荷物にもつが未来みらいへの楽たのしいプレゼントに変かわるんですね。The invisible heavy burden turns into a fun gift for the future.

そういうことです。That's right.

ともさんもユウさんの言葉ことばを聞きいて納得なっとくしていました。Tomo-san also listened to Yuu-san's words and was convinced.

何なんと言いっていましたか？What did she say?

なるほどね、少すこし未来みらいのことだねと言いっていました。She said, "I see, it's a bit about the future."

考かんがえ方かたを少すこし変かえるだけで心こころはずっと軽かるくなりそうです。Just changing the way of thinking a little seems to make the heart much lighter.

すぐに完璧かんぺきに行動こうどうできなくてもいいんですよね。It's okay even if you can't act perfectly right away.

もちろんです。Of course.

そうやって考かんがえ方かたを変かえるだけで少すこしずつ行動こうどうは変かわっていきます。Just by changing your thinking that way, your actions will gradually change.

二人ふたりはそんな話はなしをしながら夜よるの道みちを歩あるいていました。The two were walking along the night road while talking like that.

いい時間じかんですね。It's a nice time.

するとあそこの八百屋やおやさんで今日きょうトマトが安やすいことに気きがつきました。Then they noticed that tomatoes are cheap today at that greengrocer over there.

トマトですか？Tomatoes?

ユウさんが本当ほんとうだ。Yuu-san said, that's true.

「今夜こんやはトマトサラダにしようかな」と言いいます。"Maybe I'll make tomato salad tonight," she says.

美味おいしそうですね。That sounds delicious.

ともさんも、「うん、それがいいね」と賛成さんせいしました。Tomo-san also agreed, saying, "Yeah, that sounds good."

いい夜よるご飯はんになりそうです。It looks like it will be a nice dinner.

そしてともさんは、「じゃあ私わたしはスーパーに寄よって帰かえるね」と言いいました。And Tomo-san said, "Then I'll stop by the supermarket on my way home."

そこで二人ふたりは別わかれるんですね。So the two part there.

はい。Yes.

今夜こんやはトマトサラダにするのもいいですね。Making tomato salad tonight sounds good too.

それではまた。Well then, see you again.

はい、また。Yes, see you.